Максим Золотько: «Многие молодые люди понимают, что происходит в стране. Им просто нужно протянуть руку и сказать, что они не одни»

Сейчас Максим Золотько работает в команде Народного антикризисного управления и активно ведет социальные сети, в которых рассказывает о событиях в Беларуси. В 2020-м молодого человека отчислили с последнего курса БГУКИ по политическим мотивам, и он был вынужден перебраться в Польшу.

— В 2020-м я вел очень активную деятельность в «стачкоме» университета, а также вышел на национальную забастовку в октябре. В тот день к нам подошла ректор и начала разговаривать на повышенных тонах, — вспоминает собеседник «Салідарнасці». — Но мы смогли договориться, что обсудим все волнующие нас проблемы завтра, у нее в кабинете. Только этого так и не случилось.

На следующий день я не смог попасть в университет, так как мой студенческий не сработал на входном турникете. Охранник позвонил в ректорат, спросил, что делать. Ему ответили: «Если у кого-то не работают студенческие, значит, эти люди отчислены». Таких было 18 человек, включая меня. Поначалу нам не отдавали никаких документов, и об отчислении мы знали только со слов охранника.

В тот же день я дал интервью телеканалу «Дождь» — оно набрало 350 тысяч просмотров. Помню, после этого меня даже кто-то узнал в городе, пожал руку и сказал слова благодарности за то, что не побоялся. Солидарность среди беларусов была огромная, и это было очень-очень приятно. Подумал, что все это не зря, несмотря на отчисление с последнего курса.

Максиму предложили зачислиться на программу Калиновского в Польше, и он согласился. После прохождения курсов польского языка он поступил в университет Адама Мицкевича в Познани на кафедру международных отношений:

— Образование в Беларуси и Польше очень отличается. В первую очередь подходом со стороны преподавателей. В БГУКИ меня преследовало ощущение, что преподаватель ставит себя выше студентов. А здесь это в корне отсутствовало.

Также важно, что в Польше права студента защищены. Если преподаватель их нарушает, можно сообщить о проблеме в деканат.

В университете Максим Золотько вместе с другими студентами из Беларуси создали организацию «Ліхтар» — проводили встречи с демократическими лидерами, дни беларуской культуры и просвещали польское академическое сообщество о ситуации в нашей стране.

Сейчас молодой человек активно ведет социальные сети, рассказывая о событиях в Беларуси, и работает в НАУ.

— В НАУ выполняю функции организационного сопровождения деятельности. Также какое-то время вел TikTok организации, что замотивировало завести личные страницы и транслировать свое мнение там.

Для меня небезразлично все, что происходит в Беларуси, я считаю себя политически активным человеком. А когда переехал в Польшу, увидел, что различные процессы здесь глубоко обсуждаются не только на экспертном уровне, но и среди простого населения – люди понимают процессы, свою ответственность и что у них есть выбор. Поэтому здесь у меня только укрепился интерес к публичной политике.

Замечаю, что результаты в Threads сейчас намного лучше, чем в TikTok. Последний режет политический и остросоциальный контент, а в Threads такого нет. Сеть достаточно молодая, там больше возможностей, чтобы посты «залетали».

Например, за три месяца в Threads у меня 5,5 миллионов просмотров на постах. Это в разы больше, чем в TikTok. При этом в Threads у меня больше юмора, а в TikTok — личного анализа.

Если посмотреть на темы, которые чаще «залетают», то это все, что касается социальных и экономических вопросов, войны. Это очень триггерит беларусов. Особенно последние заявления Лукашенко по поводу того, готова ли беларуская армия к войне и, в принципе, что страна сейчас на войне.

— В одном из видео ты сказал, что у тебя есть знакомые, которые служат в беларуской армии. Какие там сейчас настроения?

— Я не могу говорить за всю армию, потому что она очень разношерстная. Судя по личным беседам с теми, кто служит, могу сказать, что люди там действительно не хотят войны. Но при этом хотят сохранить все преференции, льготы, элитарность, которая есть у беларуских военных. Они очень хорошо обеспечены государством, и никто не хочет этого терять.

Мы не обсуждаем идеологическую подоплеку, но много говорим о войне в Украине. Беларусь граничит с Украиной, а режим Лукашенко стал соагрессором в этой войне. Волей-неволей это вызывает обсуждение и среди рядовых служащих, и среди офицерского состава. Для них это красная линия, которую никто не хочет переходить. Все понимают, что беларуская армия банально уступает украинской, учитывая боевой опыт последней.

Беларусов пытаются накачать информацией, что «режим» в Киеве якобы вражеский и нечеловеческий. Но сколько лет до этого та же пропаганда работала над тезисом, что украинцы для нас братья и ближе народа нам нет. И здесь резко радикальное изменение нарратива — от братьев до врагов. Ни у солдат, ни у обычных беларусов это как-то не вяжется.

— Недавно Центр новых идей проводил соцопрос среди молодых беларусов в стране о намерениях эмигрировать в ближайшие 3-5 лет. Результаты показали, что только 11% имеют такое желание, 53% — хотят остаться и еще 36% — примут решение в зависимости от обстоятельств.

Если у тебя сохраняются контакты внутри Беларуси среди ровесников, то насколько эти цифры коррелируются с тем, что ты слышишь от знакомых?

— Думаю, это связано с экономической ситуацией. За последние годы у беларусов выросли зарплаты. Молодежь с экономической точки зрения чувствует себя относительно уверенно.

Среди моих знакомых в Беларуси много IT-специалистов — у них, понятно, высокие зарплаты. Но у меня также есть контакты с заводчанами, которые сейчас зарабатывают около 1000 долларов. Понятно, что если бы Беларуси дали нормально развиваться и у нас были бы связи с ЕС, то эта зарплата могла бы быть выше.

Но, все-таки, надо учитывать, что, зарабатывая эти деньги, люди живут на своей земле и в среде, которая им знакома. Этот фактор очень влияет.

Для молодых людей очень важно, чтобы в жизни сохранялась стабильность. И если ради этого им придется пожертвовать какими-то правами, они на это пойдут, если при этом экономически будут чувствовать себя уверенно.

Также не надо недооценивать фактор пропаганды, которая постоянно твердит, что Беларусь — райское место на земле.

Есть пассионарии, которые понимают картину мира, мыслят широко. Обычно такие люди задумываются о переезде. Но большинство людей, конечно, готовы жертвовать какими-то вещами (например, соглашаться на отработку), чтобы жить в своей стране.

— Ты сказал про фактор пропаганды. Действительно, мы видим, как сегодня работает идеология в детских садах и школах — учеников водят на экскурсии в РУВД и колонии, учат обращаться с оружием, заставляют смотреть пропагандистские фильмы. При этом альтернативы такому образованию все меньше.

Как, по-твоему, сегодня можно поддерживать беларускую молодежь?

— Я бы здесь сослался на свое выступление в Совете местных и региональных властей Совета Европы. Для беларуской власти аполитичность населения — приоритет. Сейчас все делается для того, чтобы и молодежь, и другие группы не интересовались политикой.

Но у нас есть большое количество молодых людей в Европе, которые уже увидели, каково это, жить при демократии. Я увидел, как все работает в польском сейме, сенате, и понимаю, как можно внедрять все эти процессы в Беларуси.

Понимаю, что мы не осуществим это уже завтра. Но нужно продолжать поддерживать молодежь, которая активно интересуется политикой.

Многие молодые люди понимают, что происходит в стране. Им просто нужно протянуть руку, сказать, что они не одни, подсветить какие-то проблемы. Надо работать информационно — другого выхода нет.

— Ты сказал, что тебя уже не надо учить демократии и что за годы в эмиграции ты представляешь, какие процессы необходимо внедрять в новой Беларуси. Можешь поделиться своим видением?

— Я бы тут придерживался концепции, которую изначально декларировала Светлана Тихановская. Что она человек, который, придя к власти, организует честные выборы.

Не знаю, кто на них победит. Я бы голосовал за ответственного человека, который следующим своим шагом провел бы конституционную реформу.

Считаю, что нам необходим общенациональный референдум по новой конституции, где сила парламента значительно возрастет, и Беларусь станет по-настоящему парламентской республикой. После этого беларусы смогут создавать свои партии и учиться демократии.